“這個世界需要馬斯克，也需要每一個生活幸福自洽的普通人?！?/p>
圖片來源：視覺中國
我們很早就關注到bosie，它是創立于2018年的本土新興服飾品牌，以無性別作為核心理念。在第1 年，bosie的銷售額就實現了從 0 到 1.4 億的跨越，到今天為止，已完成8輪融資。但就在不久前，也就是bosie成立5周年之際，它的創始人劉光耀在個人公眾號發文《我，劉光耀，融資5億，28歲辭任CEO》，我在想，劉光耀這小伙子到底在搞什么？
首期「思路說」，我們就邀請到了已經開始要投身“自媒體紅海”的bosie品牌創始人劉光耀，一起聊聊這位95后清北學霸，辭任CEO背后的故事。
本期嘉賓：
劉光耀| bosie品牌創始人、重新出發的自媒體人
「思路說」主理人：
卸任CEO？投身內容紅海！
路老板：
5月9日，你開設了個人公眾號，并發文《我，劉光耀，融資5億，28歲辭任CEO》。用了多長時間想這個標題？它是一種博眼球的手段嗎？
劉光耀：
這個標題其實特別神奇，是我們前一天晚上臨時改的。原來的標題是比較常規的，沒有把劉光耀這三個字放上去。后來我們有一個同事說，既然要去做個人IP，既然你要把“劉光耀”作為一個個人品牌打出去，我們就可以大大方方的說，真的把它當作一次標準的二次創業，就要all in，就像第一次創業一樣。第一次創業我是賭上了我所有的工作機會，但這次創業就是賭上我所有的個人名譽了。
路老板：
用了多長時間真正下了決定去辭任CEO這件事情？
劉光耀：
想去做內容這個事兒，應該是在半年前。但是最終決定辭任CEO這件事，可能就是近兩個月的事情。
路老板：
這里面有沒有其他的一些原因，來自于類似于管理團隊、投資人、股東，給你其他的一些壓力？
劉光耀：
我們節目主打一個真實，大家也很關心或者想聽爆料到底是不是跟投資人有矛盾。我可以非常明確的講，就是說這里面有70%是主觀的，30%確實有客觀的壓力。但這個壓力不在于投資人要把我趕走，或者說覺得光耀是有問題的CEO。投資人其實分兩種觀點，第一種就是說光耀可以不做CEO，但是光耀還是這個品牌的一個創始人和靈魂。第二類就是說覺得光耀是一個在成長中的CEO，要給他一些時間和耐心，但兩種觀點我仔細思考了之后，我覺得我自己不是特別喜歡和擅長做一個傳統行業的這樣的一個CEO。
路老板：
辭任ceo這事兒也不新鮮，但你辭任CEO之后，有一句話寫的是“要削尖腦袋進入到內容的紅海”。真的只是去做內容嗎？戰略融資、品牌運營等這些東西是不管了嗎？
劉光耀：
融資還得管，因為這個還是公司的一個很重要的生命線的東西。而戰略上的東西，現在的管理層已經足夠成熟。另外因為我是創始人，所以企業文化品牌的價值肯定會參與，但是90%的精力還是在內容業務上。
路老板：
你ALL IN內容，是不是預示著接下來bosie會更像是一家有強大內容基因的服裝品牌，是向市場在宣告一個新的信號嗎？
劉光耀：
也不是說跟市場宣告，我們內部想明白了bosie首先要解決的是產品問題，這個是團隊也是主營業務最重要的問題。第二位就是它產品之上肯定要有精神屬性，希望大家覺得說這個公司是一家有人文情懷的公司。品牌要想線上，去做這種大的增長，純靠留投放靠錢和營銷是很難的，還是要有干貨。但是你一個服裝品牌，很難去天天講故事。所以我在想，可能我個人作為一個品牌的一種標簽去打是ok的。
路老板：
我們回顧一下，曾經會有像陳歐對我為自己代言，有過中國商業大佬董明珠做明珠精選，今天又有劉光耀自己要削尖腦袋進入到內容的紅海，你覺得創始人做內容到底是為品牌做品牌力的加持，還是真的有一天在為自己做你自己的商業價值？
劉光耀：
我覺得創始人跟品牌要做一層隔離，這個隔離不是切割，他要對雙方都有一個保護膜。因為人難免會說錯話或者做錯事兒，如果說創始人因為自己做錯了事兒，影響到品牌的價值，這個是很不可取的。
創始人這個身份是一個歷史的決定，沒辦法改變，但作為非CEO作為一個公司的普通員工，我的身份會更靈活一點。我們倒不是說要把bosie變成一個劉光耀的品牌，我覺得最好的狀態就是光耀是bosie的光耀，但bosie不是光耀的bosie。
路老板：
那會不會擔心，因為公司不在你的直接管理之下，有一天你被架空？
劉光耀：
如果我真的有一天被架空，但是公司可以健康的甚至做得更好的話，我就活該被架空了。沒有了劉光耀bosie也可以做得更好，那就不要有他，那就是公司的一個非常自然的商業化的決定，但是我對自己也有信心，就是說至少在短期內大家還不會把我踢出局，所以大家還會帶我玩。
路老板：
你在公開信中提到了兩位同事，其中一位聯席CEO李齊賢，曾經離開過又“二進宮”回來，你是如何評價他的？
劉光耀：
我們當年是有矛盾的。我的想法是我們要大而美，我們要去做一個商業模式的創新。齊賢則是覺得我們首先要把自己的品定位做得很清晰，把核心受眾做扎實，可能做一個小而美的品牌。這是當年的一個很大的分歧，但是經歷過他出去自己去創業公司也好，或者說我自己在公司去做了兩年的經營管理也好，今天來看齊賢是對的。
路老板：
你如何評價自己做CEO過去5年的工作？
劉光耀：
人的話，我覺得可以打一個6~7分，肯定還是及格。因為第一我們的老員工沉淀得挺好的，第二我們培養出了一批年輕的一個設計師和一些老道的管理層。錢的話可以打到7~8分。不管怎么樣，讓公司通過融資的方式存續了?？鄣娜诌€是體現在于公司盈利性不夠好。略上其實我覺得是不及格的。大店做太快，我們太快的去拓展線下，這是一個很大的戰略失誤。但是“無性別”這個點我覺得是對的，三分就得在這。
大鵝、無性別主義與資本
路老板：
選擇進入到無性別維度，是你自己的一瞬間的想法，還是通過市場調研得出的這樣一個結論？
劉光耀：
在消費品領域，顛覆性的創新幾乎是不太可能的，除非技術上有重大的突破和變革。所以局部創新的話，覺得要看切口和垂類是不是一個足夠有生命力的一個目標市場。
為什么是無性別，有直覺的因素，也有一些調研的支持，但我覺得更重要的就是這代人變了。關于性別意識，大家原來其實是不去談，但現在正在變得越來越先鋒，就是把一些傳統女裝的品類放在男性身上。牛仔褲最早就是沒有女生穿的，后來女生就開始穿了裙子，很多長袍都是男性穿。所以我覺得無性別的文化范式是很廣的，它本質上就是要把性別的標簽徹底拿掉，而不是說往中間靠，它不是一個就是取平均數的問題。如果有一天bosie能夠設計出幾款我也能穿的裙子，我愿意第一個穿。
路老板：
你覺得在現有的消費者心中對bosie的理解，和你自己想象在他們心中的bosie，匹配上了嗎？
劉光耀：
應該沒有，現在大家的理解還是這個產品質量不夠好。我們做了5年，我們的品質是不斷往上走的。但第一年的時候，產品我自己覺得都很差。
路老板：
所以你承認你的消費者說你的產品力在某個階段不好？
劉光耀：
我承認。早期bosie的產品是有靈氣的，看上去是有生命力的，但在一個瘋狂的擴張的階段，產品失去了這種靈性，然后消費者馬上就會用錢投票：就會說你們產品風格怎么變了，你們怎么突然bosie也變得不那么性感了，這個時候消費者就會拋棄我們。
路老板：
我們現在行業里經常說，尤其對于新小品牌來說，生于流量和營銷或成于流量與營銷，但敗于供應鏈，你怎么看？今天bosie未來會自己去做工廠或去深耕供應鏈嗎？
劉光耀：
供應鏈確實是我們很大一個痛點，我們也差點死在供應鏈上很多次。原來我們以為的供應鏈就是供應商管理，但今天我們對供應鏈有新的理解，并不是我們供應商不夠好，而是說我們內部缺乏產品標準，缺乏一個流暢的這么一個工作流，內部管理的精細化是很重要的。另一方面就是我們自己要不要做供應鏈，供應鏈是個重資產，我們做不專業，我們還是專注產品設計品牌，供應鏈我們選擇最優秀的戰略合作伙伴去跟他們合作。
路老板：
剛才你在經營上面給自己打了最多7分，有3分是因為公司業績的增長主要還是因為通過融資的方式，所以我是不是可以理解，目前整個主營業務的財務層面上還遇到很大的挑戰？
劉光耀：
現在挑戰沒有過去那么大了，坦白講去年挑戰是非常大的。我們整個bosie2022年度的全年銷售額在5、6個億。2023年想要恢復到前年的水平，大概在7個億左右。今天這家公司它在線上是盈利的，它的難點在于線下怎么去盈利。我們發現在某一種特定的店型下，比如100~150平的門店大部分80%以上都可以盈利。2000平的店，1000平的店，這些店還是虧損的，目標是把他們給調整好，回歸盈利邏輯。
路老板：
實現線上線下全渠道的全面盈利，還需要多長時間？
劉光耀：
今年三第四季度，這是今年的一個小目標，甚至是必須要達成的目標。公司其實必須要把自己當一家沒有融資和以后不融資的公司，才有可能說實現長期的發展。
路老板：
在bosie過去這5年時間你們融了8次，我可以理解為bosie過于依賴于資本嗎？
劉光耀：
你的理解是對的，確實過于依賴資本。如果今天重新來一遍，回到5年前，我只需要20%的錢，我可以比今天做的好一倍。我之前跟幾個朋友吃飯，他們開玩笑說光耀還是你厲害，每天花別人的錢，我說你花別人的錢這個是不假，但是這個是你拿你的信譽名聲換來的。如果我們拿別人的錢不當回事兒，這輩子沒有人會再投你。
大家今天再去看消費品，第一的投資邏輯不是增長性是盈利性，如果你沒法自己造血，人家為什么要投資？資本為什么要去做雪中送炭的事？所以某種程度上你需要敢于斷對于資本依賴模式的命，來換取今天品牌本身自己健康發展的模式。
路老板：
你覺得你作為創始人跟投資人之間是有一種對立的關系嗎？
劉光耀：
根本利益是一致的，但是局部利益是可能有沖突的。資本可以投50家公司，創始人只有一家公司，所以在局部上那么資本可以選擇支持你和放棄你。
時間是唯一的朋友
路老板：
淄博市狀元，山東省文科第二，北大光華本科，清華金融碩士。一路走來，你都是“別人家的孩子”。直到23歲，你選擇休學創業？為什么會做這個選擇？
劉光耀：
當時也是爸媽也反對，然后很多人也不理解。我拿過一個非常好的一個VC的offer，待遇很好，導師也很好，加上本身VC它的接觸到行業的前沿學習的視野是很好的。但最核心的一個點是，我經歷過各種工作的面試、實習，感覺好像沒有找到那種真正的激情。但是創業讓我快樂。
路老板：
很多清北的學生很不愿意脫掉孔乙己的長衫，你好像貌似脫掉了，但是感覺又沒有完全做到，因為你會在你的社交媒體，會經常提及學霸身份？
劉光耀：
清北的學生嗎？我天天提。我要流量，我不提這個，大家誰能認識我。
我覺得這是標簽。沒有人說考上北大，還不好意思跟別人講。大學歷標簽本身代表的是什么？是你過去從小學到高中，這十幾年的寒窗苦讀，你是一個對自己負責，而且你很努力很認真，你很聰明，這是一種證明，這個證明本身是有意義的。
所以我一直對這個事很坦蕩，很多北大清華的同學可能不理解，就提醒我說光耀你是不是稍微低調一點是吧？你我說我低調的話我一無所有，我要再低調，這個世界上就沒有人知道我怎么去尋找到那些能幫助到我的人。
路老板：
你相當于是把孔乙己的長衫做了改良，長褂改成了馬甲，你可以更輕便的，但又不恥于說將它改良地“穿在身上”。
路老板：
那么如果今天我們拋除這些東西，讓你選一個你最想做的事，你會去做什么？
劉光耀：
我肯定就是去研究哲學，然后去寫書，但應該不會寫任何商業類的東西。實際上我最幸福的時候，不見得就是公司增長最快，估值最高的時候。我二十五六歲的時候，按什么身價算都五六個億了，但說的難聽點，那時候沒有任何幸福感，每天都很焦慮，都很恐懼，害怕失去害怕這個公司出問題。但相反，我剛開始創業一個月就給自己發3000塊錢，過得很開心，每天吃外賣睡地鋪，非常開心。這個世界需要馬斯克，也需要每一個生活幸福自洽的普通人。
路老板：
你多次提到了時間這個維度。所以你對時間這件事特別看重？
劉光耀：
「思路說」是由第一財經商業數據中心（CBNData）與「路老板·新商業工場」聯合推出的新商業訪談，致力于對話100位新商業發展“局中人”。在這里，你將聽到我們暢聊商業邏輯，預測市場變化，還有真實有趣的創業故事與你分享。
2023年伊始，CBNData（第一財經商業數據中心）聯合Yigrowth（應極數字）發起“歸流·2023消費品牌流量營銷年度觀察”項目，結合調研問卷、流量平臺數據與資深從業人員的觀察視角，最終輸出《2023消費品牌流量營銷進階趨勢報告》。
報告歷時3個月，調研350+線上營銷從業者，走訪、研究數十家品牌機構，沉淀8萬字實操干貨，深度拆解內容種草、直播帶貨、私域運營的實操策略，以期為品牌、MCN機構及相關從業人員提供應對線上營銷挑戰的有力參考。
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